Nonante Points (90) ou Quatre vingt dix
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Nonante Points (90) ou Quatre vingt dix
+2 seulement après la première MQ loupé par mon paladin
En espérant que la suivante sera la bonne
En espérant que la suivante sera la bonne
Dernière édition par Gnaak le Jeu 05 Aoû 2010, 12:15, édité 1 fois
Gnaak- Chef HardCore
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Re: Nonante Points (90) ou Quatre vingt dix
Arf si seulement un samurai pouvait reussir la next, ca nous ferait 100 points tout rond
On n'est pas un site francophone au fait ??
On n'est pas un site francophone au fait ??
Invité- Invité
Re: Nonante Points (90) ou Quatre vingt dix
Neptune a écrit:On n'est pas un site francophone au fait ??
Et voila un petit édit pour ceux qui ne connaisse pas la langue du pays du Nord (ou le dialècte comme vous voulez )
Gnaak- Chef HardCore
- Age : 51
Messages : 5953
Inscrit(e) le : 07/08/2005
Re: Nonante Points (90) ou Quatre vingt dix
Je suis fondateur et à moitié Belge, donc la guilde est dorénavant à moitié Belge !!!!!
Lordstan- Archange fondateur
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Messages : 20549
Inscrit(e) le : 24/10/2004
Re: Nonante Points (90) ou Quatre vingt dix
Lordstan a écrit:Je suis fondateur et à moitié Belge, donc la guilde est dorénavant à moitié Belge !!!!!
T'as eu de la chance et nous tous aussi.
Y'en a qui sont complètement Belges
Euh sinon Nonante ca se dit dans le Nord ? Je croyais que c'était seulement les Belges et les Suisses.
Ya une question qui me chiffone, pourquoi vous dites jamais Octante ? Alors que Septante est utilisé
Invité- Invité
Re: Nonante Points (90) ou Quatre vingt dix
Bonne question Hervé, je me suis jamais posé réellement la question.
Voici le fruit de mes recherches :
1ère réponse qui est un récit historique
Au Moyen-Âge, on avait coutume en France de compter de vingt en vingt.
Aussi trouvait-on les formes vint et dis (30), deux vins (40), trois vins (60), etc. Saint-Louis fonda, par exemple, l’hospice des Quinze-vingts (des 300 aveugles). Ce système, dit ''vicésimal'', était utilisé par les Celtes et par les Normands, et il est possible que l’un ou l’autre de ces peuples l’ait introduit en Gaule.
Dès la fin du Moyen-Âge, les formes concurrentes trente, quarante, cinquante, soixante se répandent victorieusement. Pourquoi l’usage s’arrête-t-il en si bon chemin ? Aucune explication n’est vraiment convaincante. Peut-être, tout simplement, a-t-on éprouvé le besoin de conserver la marque d’un ''calcul mental'' qui aurait été mieux adapté aux grands nombres (70=60+10, 80=4x20, 90=80+10). Reste la part du hasard et de l’arbitraire, avec laquelle tout spécialiste de la langue sait bien qu’il lui faut composer...
C’est au XVIIe siècle, sous l’influence de Vaugelas et de Ménage, que l’Académie et les auteurs de dictionnaires ont adopté définitivement les formes soixante-dix, quatre-vingts, quatre-vingt-dix au lieu de septante, octante, nonante. Il est à noter pourtant que les mots septante, octante, nonante figurent dans toutes les éditions du Dictionnaire de l’Académie française. Encore conseillés par les Instructions officielles de 1945 pour faciliter l’apprentissage du calcul, ils restent connus dans l’usage parlé de nombreuses régions de l’Est et du Midi de la France, ainsi qu’en Acadie. Ils sont officiels en Belgique et en Suisse (comme en outre, dans ce pays, huitante).
Rien n’interdit de les employer, mais par rapport à l’usage courant en France, ils sont perçus comme régionaux ou vieillis.
2ème réponse provenant d'un forum de langues
Septante, c'est du français, autant que octante, huitante et nonante. Et c'est la façon la plus logique de le dire, c'est celle qui est utilisée dans les autres langues latines : setenta, setanta, etc...
Je pense que la vraie question serait plutôt de savoir pourquoi en France on utilise les composés soixante-dix, quatre-vingt et quatre-vingt-dix, alors que nous avons un mot pour chacune de ces dizaines... Honnêtement, tu trouves plus simple de dire quatre-vingt-dix-sept, ou nonante-sept ? De même pour septante-sept, bien plus simple que soixante-dix-sept, et tout aussi français...
3ème réponse
Comme quatre-vingts et quatre-vingt-dix, ce terme s’est répandu au xviie siècle.
L’Académie française rejette alors les mots septante, octante et nonante, jusque-là dominants.
Soixante-dix vient des Celtes ou des Normands qui comptaient de 20 en 20. On disait vint et dis (30), trois vins (60), quinze-vingts (hôpital de 300 lits créé par Saint Louis).
Septante est encore employé dans le Midi et l’Est de la France, et surtout en Belgique et en Suisse.
Tu vois il n'y a pas que les belges ^^ et apparement les deux restent français, le tout c'est de se comprendre et accepter les possibilités de différence de language même entre gens du même pays.
Voici le fruit de mes recherches :
1ère réponse qui est un récit historique
Au Moyen-Âge, on avait coutume en France de compter de vingt en vingt.
Aussi trouvait-on les formes vint et dis (30), deux vins (40), trois vins (60), etc. Saint-Louis fonda, par exemple, l’hospice des Quinze-vingts (des 300 aveugles). Ce système, dit ''vicésimal'', était utilisé par les Celtes et par les Normands, et il est possible que l’un ou l’autre de ces peuples l’ait introduit en Gaule.
Dès la fin du Moyen-Âge, les formes concurrentes trente, quarante, cinquante, soixante se répandent victorieusement. Pourquoi l’usage s’arrête-t-il en si bon chemin ? Aucune explication n’est vraiment convaincante. Peut-être, tout simplement, a-t-on éprouvé le besoin de conserver la marque d’un ''calcul mental'' qui aurait été mieux adapté aux grands nombres (70=60+10, 80=4x20, 90=80+10). Reste la part du hasard et de l’arbitraire, avec laquelle tout spécialiste de la langue sait bien qu’il lui faut composer...
C’est au XVIIe siècle, sous l’influence de Vaugelas et de Ménage, que l’Académie et les auteurs de dictionnaires ont adopté définitivement les formes soixante-dix, quatre-vingts, quatre-vingt-dix au lieu de septante, octante, nonante. Il est à noter pourtant que les mots septante, octante, nonante figurent dans toutes les éditions du Dictionnaire de l’Académie française. Encore conseillés par les Instructions officielles de 1945 pour faciliter l’apprentissage du calcul, ils restent connus dans l’usage parlé de nombreuses régions de l’Est et du Midi de la France, ainsi qu’en Acadie. Ils sont officiels en Belgique et en Suisse (comme en outre, dans ce pays, huitante).
Rien n’interdit de les employer, mais par rapport à l’usage courant en France, ils sont perçus comme régionaux ou vieillis.
2ème réponse provenant d'un forum de langues
Septante, c'est du français, autant que octante, huitante et nonante. Et c'est la façon la plus logique de le dire, c'est celle qui est utilisée dans les autres langues latines : setenta, setanta, etc...
Je pense que la vraie question serait plutôt de savoir pourquoi en France on utilise les composés soixante-dix, quatre-vingt et quatre-vingt-dix, alors que nous avons un mot pour chacune de ces dizaines... Honnêtement, tu trouves plus simple de dire quatre-vingt-dix-sept, ou nonante-sept ? De même pour septante-sept, bien plus simple que soixante-dix-sept, et tout aussi français...
3ème réponse
Comme quatre-vingts et quatre-vingt-dix, ce terme s’est répandu au xviie siècle.
L’Académie française rejette alors les mots septante, octante et nonante, jusque-là dominants.
Soixante-dix vient des Celtes ou des Normands qui comptaient de 20 en 20. On disait vint et dis (30), trois vins (60), quinze-vingts (hôpital de 300 lits créé par Saint Louis).
Septante est encore employé dans le Midi et l’Est de la France, et surtout en Belgique et en Suisse.
Tu vois il n'y a pas que les belges ^^ et apparement les deux restent français, le tout c'est de se comprendre et accepter les possibilités de différence de language même entre gens du même pays.
Gnaak- Chef HardCore
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Inscrit(e) le : 07/08/2005
Re: Nonante Points (90) ou Quatre vingt dix
J'en conclus alors que les Belges en sont restés au stade du Moyen Age
Sinon je trouve effectivement plus logique d'avoir un terme pour chaque dizaine. Mais pourquoi Diable les Belges disent ils quatre vingts alors que les Suisses utilisent huitante.
D'ailleurs Anglais et Allemands ont un mot pour chaque dizaine.
Sinon je trouve effectivement plus logique d'avoir un terme pour chaque dizaine. Mais pourquoi Diable les Belges disent ils quatre vingts alors que les Suisses utilisent huitante.
D'ailleurs Anglais et Allemands ont un mot pour chaque dizaine.
Invité- Invité
Re: Nonante Points (90) ou Quatre vingt dix
Neptune a écrit: Mais pourquoi Diable les Belges disent ils quatre vingts alors que les Suisses utilisent huitante.
D'ailleurs Anglais et Allemands ont un mot pour chaque dizaine.
Les Suisses sont logiques, les belges veulent se démarquer des autres et les français, euhhh......comme cité-ci dessus, visiblement ont besoin de repères pour calculer
Gnaak- Chef HardCore
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Re: Nonante Points (90) ou Quatre vingt dix
Nonante ca se dis pas dans le nord de la France, mais çà s'entend et çà se connait grâce à la proximité évidente avec la Belgique
luckyluke05- Membre du Conseil
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Messages : 2858
Inscrit(e) le : 13/11/2004
Re: Nonante Points (90) ou Quatre vingt dix
Vi! ... en fait tout ça date encore des Romains ... (en occitan : nonanta)
... d'où l'expression toutes les routes mènent à Rome!
... 9 dizaines ... les bases c'est de 0 à 9 ...
http://fr.wiktionary.org/wiki/nonus#la
... d'où l'expression toutes les routes mènent à Rome!
... 9 dizaines ... les bases c'est de 0 à 9 ...
http://fr.wiktionary.org/wiki/nonus#la
Invité- Invité
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